Sharons drapskampanjen

[Frode Ersfjord]

rettelse, det er denne siden som er for palestisnke røde halvmånes tapstall:
http://www.palestinercs.org/crisistables/table_of_figures.htm

"Frode Ersfjord" <frodeers@stud.ntnu.no> skrev i melding
news:c5jkiu$4g8$1@orkan.itea.ntnu.no...
>
> "Bjørn B. Larsen" <bjorn.b.larsen@fysel.ntnu.no> skrev i melding
> news:c5ilvb$kej$1@orkan.itea.ntnu.no...
> > "Olaf Trygve Berglihn" <olafb+news@pvv.org> wrote in message
> > news:slrnc7nf81.5le.olafb+news@k-082197.nt.ntnu.no...
> > > Bjørn B. Larsen <bjorn.b.larsen@fysel.ntnu.no> wrote:
> > > > Det var ikke det min påstand handlet om. Dette er en klassisk
> > > > avledningsmanøver.
> > >
> > > Uten at dette utarter seg til en diskusjon om hvem som bruker
> > > hersketeknikker eller avledningsmanøvre, så kan vi jo diskutere
enkelte
> > > konkrete punkter.
> > >
> > > 1. jeg påstår at Israel har drept flere sivile i konflikten med en
> > >    faktor > 2x (mine kilder sier > 3x).
> > > 2. jeg påstår at Israel har okkupert Vestbredden og Gaza i strid med
> > >    Folkeretten og nevnte FN-resolusjoner.
> > >
> > > Du sier jeg må sjekke kildene mine bedre.  Det er de to punktene over
du
> > har
> > > sitert når du sier jeg må gjøre det, så jeg forstår det slik at du er
> > uenig i
> > > dette.  Hvis vi skal stadfeste noe i debatten, må det vel være at du
> mener
> > jeg
> > > tar feil i ett eller flere av punktene 1 og 2 hvis det skal være behov
> for
> > å
> > > sjekke kildene bedre.
> > >
> >
> > Ditt punkt nr 2 har jeg ikke kommentert, så vidt jeg kan erindre.
> >
> > Du slengte ut en påstand om at Israel har drept dobbelt så mange sivile
> som
> > palestinerne, og den påstanden kommenterte jeg.
> >
> > (Alltid skummeltr å gå inn i en tråd uten å lese alle tidligere
innlegg.)
> > ;-)
> >
> > > Deretter kan vi selvølgelig diskutere videre de poeng du bringer inn
> > vedrørende
> > > hvorvidt det er legitimt å ofre sivile fordi militære mål er omgitt av
> > sivile,
> > > eller hvorvidt det er legitimt å terrorisere flyktingeleire, osv.
> > >
> >
> >
> >
> > -- 
> > Ha en fin dag
> > Bjørn BL.
> >
> >
>
> ut i fra hva jeg kan se på linkene som er limt inn nedenfor, så er
Berglihns
> påstand om at antall drepte sivile på palestinsk side er 2x flere enn på
> israelsk, ytterst generøs i favør israel..
>
> ser for meg, med et raskt overblikk, ut som at den siste tiden fra sept.
> 2003, er faktoren er 3x (12x med btselem.orgs tall), og hva den har vært
de
> siste 50 årene, med tanke på israels suverene militære styrke finner jeg
> ikke noen gode kilder på umiddelbart..
>
> det er selvfølgelig fullt mulig å si seg uenig i hva som er "sivile"...
men
> er det mulig å si at partene er jevnbyrdige i drap/massakrer?
>
> Berglihns andre påstand var at israel har okkupert vestbredden og gaza i
> strid med folkeretten og nevnte FN-resolusjoner.
> jeg skjønner godt at Larsen ikke vil kommentere denne påstanden.. hvordan
> argumenterer man egentlig for at man skal kunne bryte FN-resolusjoner og
> folkeretten?
>
> denne siden er fin for å se på tap fra begga parter, og er laget av en
> israelsk menneskerettighetsorganisasjon:
> http://www.btselem.org/English/Statistics/Al_Aqsa_Fatalities_Tables.asp
>
> denne siden er det palestinske røde halvmånes side med tapstall:
> http://www.btselem.org/English/Statistics/Al_Aqsa_Fatalities_Tables.asp
>
> ...og denne siden er det israelske utenriksdepartements side med 'ofre for
> palestinsk vold og terrorisme':
> http://www.israel.org/mfa/go.asp?MFAH0ia50
>
> -Frode
>
>