Skjønner du ingen ting, Anders?
Torbjørn Houge
houge at stud.ntnu.no
Fri Feb 28 15:41:08 2003
"Martin Ystenes" <martin.ystenes@material.ntnu.no> skrev i melding
news:b3nogl$1s2$1@tyfon.itea.ntnu.no...
> Anders Fougner wrote:
> IKKE døm etter medieomtalen! I
> > "mediene" har studentene også selv kommentert dette. Saken kom helt feil
ut.
> > Studentene burde kanskje også framholdt i "mediene" at opplegget ble
> > kritisert allerede i oktober - altså i god tid før eksamen. Det må altså
> > ikke sees på som en klage på dårlige karakterer eller for vanskelig
eksamen.
>
> Med andre ord, man slipper å ta ansvar for egen læring hvis man begynner
> å syte i tide?
>
> Hvor lite har DU Andres skjønt av dette?? Tror du at det er det som
> er bakgrunn for kritikken, at leserne har misforstått tidspunktet for
> når dere begynte å klage?
>
Slik jeg oppfatter det, ble ikke kritikken fra studentene tatt til følge.
Tidspunktene som ble nevnt er vel for å forklare at kritikken ikke gikk på
karakterene.
> Selvfølgelig har faglærer et ansvar for å finne en best mulig måte
> å undervise stoffet. Men uansett hvor dårlig vedkommende gjør det, så
> er det studentenes ansvar å lære seg faget. Er virkelig studentene så
> hjelpeløse i dag at de ikke kan lære seg et fag uten å få det
> drøvtygd og lagt rett opp i hendene? Tror dere virkelig at det er
> det som møter dere når der kommer ut i arbeidslivet etter endt studium?
> Tror du at du kan si til sjefen din etterpå at "jeg klarte ikke å jobbe
> med saken fordi du var så uinspirerende"?
>
Med fare for skuddpremie; er ikke dette samme slags ansvarsfraskrivelse av
forelesere som vi studenter blir beskylt for?
> Dere kan gjerne klage på undervisningen, men å bruke det som unnskyldning
> for en strykprosent på 60, det viser bare at man mangler evnen til å
> ta ansvar for egen læring. Og det avslører en total uvitenhet om hvordan
> verden er utenfor skoleveggen. Kanskje viser det at studentene er
> flinkere til å dele hverandres syting enn å dele kunnskapen. Dere må
> da kunne lære av hverandre, i det minste. Skjønt der er kanskje litt
> vanskelig når man ikke går på øvinger, men bare koker...
>
Jeg hadde fysikkfaget for ett år siden (går i 3.kyb nå), og mener jeg har
rett til å uttale meg litt om akkurat det med disse øvingene. Så vidt jeg
har forstått var det de samme øvingene som var i bruk nå, som da jeg hadde
faget. Disse øvingene var håpløse. Jeg mener at når et fag har øvinger, bør
enten studassene ha peiling på hva de driver med, læreboken gi bra med tips
om hvordan man skal løse dem, eller forelesningene bør rettes slik at man
lærer det. Hvis ingen av disse er tilstede, kan man ikke forvente at
studentene skal kjøpe støttelitteratur for tusenvis av kroner for å klare å
gjøre øvingene. I tilfelle med min klasse, var det slik at det eneste vi
oppnådde ved å møte opp på studasstimene var å bli vist løsningsforslaget av
en studass, som hadde hatt de samme øvingene som oss, men heller ikke lært
hvordan de skulle løses.
> Hvis du synes jeg høres ut som en gammel, forstokket sivilingeniør
> som ikke følger med i tiden, så ikke glem at det er min generasjon som
> skal ansette dere.
>
Hvis dere ikke gjør det, har jo NTNU startet opp med å oppmuntre oss til å
være nyskapende og starte nye bedrifter, så da kan vi jo gjøre det...
Nå var jeg sint nå, godt å få det ut
Torbjørn Houge
- 3.kyb