From tfheen at pvv.ntnu.no  Fri Sep 27 15:13:02 2002
From: tfheen at pvv.ntnu.no (Tollef Fog Heen)
Date: Fri Sep 27 14:13:02 2002
Subject: NTNUs professorer er (som vanlig) uinteressert i samfunnsdebatten...
References: <ah0si3$mh$1@tyfon.itea.ntnu.no> <ahr2as$2ia$1@tyfon.itea.ntnu.no> <ahr4do$3ia$1@tyfon.itea.ntnu.no> <ai1p1v$4bk$1@tyfon.itea.ntnu.no>
Message-ID: <yaxptuzprfb.fsf@pvv.ntnu.no>

*  (Håvard Ravn Ottesen)

(jada, jeg vet, gammel posting)

| Debattforumet her burde være mulig å få satt opp til epost abonnement,
| slik kunne noen av intensjonene til Trond Andresens epostliste blitt
| videreført. Og Trond Andressen er ikke som et HSFT medlem...

Jeg har satt opp postlisten fritt-forum@pvv.org, den gatewayes til og
fra ntnu.fritt-forum.

Ihvertfall hvis jeg har gjort ting rett. :)

Rusle over til http://list.pvv.org/mailman/listinfo/fritt-forum hvis
du vil abonnere.

-- 
Tollef Fog Heen                                                        ,''`.
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are      : :' :
                                                                      `. `' 
                                                                        `-  

From tfheen at pvv.ntnu.no  Fri Sep 27 15:51:01 2002
From: tfheen at pvv.ntnu.no (Tollef Fog Heen)
Date: Fri Sep 27 14:51:01 2002
Subject: Under Dusken og NTNUs nettsider
References: <alndhm$ris$1@tyfon.itea.ntnu.no> <alq6ja$cj2$1@tyfon.itea.ntnu.no> <als4nq$ckr$1@tyfon.itea.ntnu.no> <jouy99xp4zf.fsf@proto.pvv.ntnu.no> <amenoo$dd4$1@tyfon.itea.ntnu.no> <20020920133915.GB23257@ozelot.stud.ntnu.no> <ammhg3$a3f$1@tyfon.itea.ntnu.no>
Message-ID: <yaxlm5nppnn.fsf@pvv.ntnu.no>

*  (Even Gran)

| Poenget er å bygge opp en felles informasjonskanal for NTNU, slik at
| informasjonsflyten på universitetet kan bli mer effektiv. Målet er mao. å
| gjøre din og min arbeidsdag lettere.

En ide i så måte er å la meg få tilgang til informasjonen som ligger
på innsida uten å måtte kjøre opp en nettleser.  Det er meningsløst at
jeg skal polle en nettside for å se hva som skjer; gi meg ting på
f.eks news, postlister etc.  Startside i nettleseren?  Hva er det for
noe?  Nettleseren min starter da selvfølgelig der jeg avsluttet den.

Så, denne brukeren hadde blitt mye mer fornøyd hvis det var saklige,
standardiserte protokoller i bunnen (så jeg kan sy egne løsninger hvis
jeg vil det), og jeg slapp å gjøre et forsøk på å få musesyke for å
holde meg orientert om hva som skjer.

-- 
Tollef Fog Heen                                                        ,''`.
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are      : :' :
                                                                      `. `' 
                                                                        `-  

From tfheen at pvv.ntnu.no  Fri Sep 27 15:51:05 2002
From: tfheen at pvv.ntnu.no (Tollef Fog Heen)
Date: Fri Sep 27 14:51:05 2002
Subject: Edgar - =?iso-8859-1?q?R=F8ykelov?=
References: <slrnaopf1g.1bn.joakimb@chobe07.stud.ntnu.no>
Message-ID: <yaxhegbppin.fsf@pvv.ntnu.no>

*  (Joakim Botterli)

| Det er sikkert ikke populært at jeg tar opp dette, men gjelder
| ikke røykeloven på Edgar?

Jo.  Men Samfundet regnes som ett utested og Storsalen og Rundhallen
til sammen holder Samfundet innenfor lovens grenser, iirc.

-- 
Tollef Fog Heen                                                        ,''`.
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are      : :' :
                                                                      `. `' 
                                                                        `-  

From oyving+news at pvv.org  Sat Sep 28 04:31:02 2002
From: oyving+news at pvv.org (Oyvind Gronnesby)
Date: Sat Sep 28 03:31:02 2002
Subject: Edgar - =?iso-8859-1?q?R=F8ykelov?=
References: <slrnaopf1g.1bn.joakimb@chobe07.stud.ntnu.no> <yaxhegbppin.fsf@pvv.ntnu.no>
Message-ID: <87ptuyewch.fsf@pvv.org>

* Tollef Fog Heen
|
| Jo.  Men Samfundet regnes som ett utested og Storsalen og Rundhallen
| til sammen holder Samfundet innenfor lovens grenser, iirc.

For det er _ingen_ som røyker på de stedene.

-- 
Øyvind Grønnesby

From torehalv at tiger.stud.ntnu.no  Sat Sep 28 05:51:01 2002
From: torehalv at tiger.stud.ntnu.no (Tore Halvorsen)
Date: Sat Sep 28 04:51:01 2002
Subject: Edgar - =?iso-8859-1?Q?R=F8ykelov?=
References: <slrnaopf1g.1bn.joakimb@chobe07.stud.ntnu.no> <yaxhegbppin.fsf@pvv.ntnu.no>  <87ptuyewch.fsf@pvv.org>
Message-ID: <slrnapa5ue.fh2.torehalv@tiger.stud.ntnu.no>

Oyvind Gronnesby wrote:
>* Tollef Fog Heen
>|
>| Jo.  Men Samfundet regnes som ett utested og Storsalen og Rundhallen
>| til sammen holder Samfundet innenfor lovens grenser, iirc.
>
>For det er _ingen_ som røyker på de stedene.

Folk flest gir faen. En trist realitet, men sånn er det.

Folk som "jobber" på Samfundet er (etter det jeg har opplevd/gjort)
forholdsvis flinke til å henvise folk til andre steder.

-- 
Eld på åren og sol på eng gjer mannen fegen og fjåg. [Jøtul] /o)\
<demo> 2002 Tore Halvorsen || Cell: +052 0553034554          \(o/

From tfheen at samfundet.no  Sat Sep 28 08:26:03 2002
From: tfheen at samfundet.no (Tollef Fog Heen)
Date: Sat Sep 28 07:26:03 2002
Subject: Edgar - =?iso-8859-1?q?R=F8ykelov?=
In-Reply-To: <slrnapa5ue.fh2.torehalv@tiger.stud.ntnu.no>
References: <slrnaopf1g.1bn.joakimb@chobe07.stud.ntnu.no>
 <yaxhegbppin.fsf@pvv.ntnu.no> <87ptuyewch.fsf@pvv.org>
 <slrnapa5ue.fh2.torehalv@tiger.stud.ntnu.no>
Message-ID: <8765wqhemu.fsf@arabella.intern.opera.no>

*  (Tore Halvorsen)

| Oyvind Gronnesby wrote:
| >* Tollef Fog Heen
| >|
| >| Jo.  Men Samfundet regnes som ett utested og Storsalen og Rundhallen
| >| til sammen holder Samfundet innenfor lovens grenser, iirc.
| >
| >For det er _ingen_ som røyker på de stedene.

På konserter i Storsalen tar det vanligvis ikke særlig mange sekunder
fra noen tenner seg en røyk til de får beskjed om å slukke den.  (Ut
fra egne observasjoner vil jeg si < 30 sekunder.)  Rundhallen er det
antakelig flere som røyker i.  Og, det er faktisk lov til å be folk om
å slukke røyken på egenhånd også.   I Storsalen er det stort sett å
tappe folk på skulderen og peke opp på de to «Røyking
forbudt»-skiltene.

| Folk flest gir faen. En trist realitet, men sånn er det.

Jupps.  Og det kan du hjelpe til å gjøre noe med, nettopp ved å bry
deg.

| Folk som "jobber" på Samfundet er (etter det jeg har opplevd/gjort)
| forholdsvis flinke til å henvise folk til andre steder.

Da har vi forskjellig opplevelse av hva som skjer.  (Nå er antakelig
synet mitt påvirket av mengden røyk jeg ber folk slukke selv, og at
jeg både er mye på Samfundet og at jeg jobber der. :)

-- 
Tollef Fog Heen, krysser fingre for at news<->postlistegwen virker     ,''`.
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are      : :' :
                                                                      `. `' 
                                                                        `-  

From ryeng at stud.ntnu.no  Sun Sep 29 05:51:03 2002
From: ryeng at stud.ntnu.no (Norvald H. Ryeng)
Date: Sun Sep 29 04:51:03 2002
Subject: Protest-T-skjorte (var: Absurd bastard-tittel)
References: <3D6CCA49.5A4DEF1@itk.ntnu.no> <al9n0k$rvk$1@tyfon.itea.ntnu.no> <al9p5g$t6q$1@tyfon.itea.ntnu.no> <3D788BEA.1FF3E172@itk.ntnu.no> <ala4lc$5sr$1@tyfon.itea.ntnu.no> <amaah1$rd1$1@tyfon.itea.ntnu.no>
Message-ID: <an5pia$nrd$1@tyfon.itea.ntnu.no>

Sindre Balas <balas@stud.ntnu.no> wrote:

> Master i xxxxxxx kan en ikke gjøre noe med. Med rett til å bruke tittelen
> siving er falt ut. Styret (tidl. Kollegiet) avgjør denne saken tirsdag 24.
> september. For de som er interessert er forslagene master i teknologi på

Jeg må tydeligvis følge bedre med på denne nyhetsgruppen -- det ser ut til
å være eneste måte å få vite om slike avgjørelser. Det er mulig jeg følger
for dårlig med på hva som skjer, men jeg tror jeg er mer oppdatert på
dette området enn flertallet i klassen.

Under Dusken melder at norsk og engelsk tittel blir hhv. "Master i
teknologi" og "Master of Science". Master of Science er greit, men hvorfor
skal jeg bli herre, lærer, kaptein eller mester (ifølge Kunnskapsforlagets
blå ordbok) i teknologi? Får jeg ikke lov til å bli siv.ing.?

Jeg kan tydelig huske at jeg for noen år siden søkte opptak til
sivilingeniørstudiet i datateknikk. Bør jeg ikke da bli sivilingeniør? Har
jeg ikke på en måte en kontrakt med NTNU om dette? Jeg synes i hvert fall
at Noen(TM) burde informert meg om denne forandringen. Når universitetet
bestemmer at jeg skal bli noe annet enn det jeg studerer til å bli, synes
jeg det er drøyt at jeg får første beskjed om dette fra en ekstern avis.

Det har blitt nevnt i andre forgreninger av denne protest-t-skjorte-saken
at det er tåpelig å kalle seg for "master" på norsk, og jeg må si meg enig
i kritikken. Det er ille nok å bli kalt en mast, men når det antydes at
man i tillegg har spaltet personlighet, synes jeg det har gått for langt.
Skremmende nok kan UD melde at den norske tittelen var "forholdsvis
ukontroversiell". Er det noen som vet hva korrekt nynorsk skrivemåte er?
"Mastar i teknologi"?

At "science" blir oversatt til "teknologi" stemmer jo godt overens med den
engelske versjonen av navnet på universitetet, så der er det i det minste
konsistent språkbruk. :-) (Heia nuts.edu!)

Min ordbok oversetter "Master of Science" med "(person med)
matematisk-naturvitenskapelig embetseksamen (på høyeste nivå)". I
Kunnskapsforlaget har de altså vært kloke nok til ikke å gi en direkte
oversettelse, men heller en forklaring. Burde ikke universitetet opptrådt
like klokt og vedtatt "sivilingeniør" som norsk tittel og "Master of
Science" som engelsk tittel? Det ble kanskje for enkelt?

-- 
Norvald H. Ryeng
Fremtidig herre i teknologi

From Helge.Brattebo at bygg.ntnu.no  Mon Sep 30 11:01:03 2002
From: Helge.Brattebo at bygg.ntnu.no (Helge =?ISO-8859-1?Q?Bratteb=F8?=)
Date: Mon Sep 30 10:01:03 2002
Subject: Fra UA: Politisk opportunt NTNU-program...
Message-ID: <an9032$c87$1@tyfon.itea.ntnu.no>

Dette er et leserbrev som har blitt publisert i Universitetsavisa som svar
på innlegget "Hva er økologisk arkitektur" av Sturla Molden. 

Les innlegget og på:

http://www.universitetsavisa.no/ua_lesmer.php?kategori=nyheter&dokid=3d9771817d5cd1.75974161


From balas at stud.ntnu.no  Mon Sep 30 21:51:03 2002
From: balas at stud.ntnu.no (Sindre Balas)
Date: Mon Sep 30 20:51:03 2002
Subject: Protest-T-skjorte (var: Absurd bastard-tittel)
References: <3D6CCA49.5A4DEF1@itk.ntnu.no> <al9n0k$rvk$1@tyfon.itea.ntnu.no><al9p5g$t6q$1@tyfon.itea.ntnu.no> <3D788BEA.1FF3E172@itk.ntnu.no><ala4lc$5sr$1@tyfon.itea.ntnu.no> <amaah1$rd1$1@tyfon.itea.ntnu.no> <Pine.LNX.4.40.0209192224480.19933-100000@tiger.stud.ntnu.no>
Message-ID: <ana67o$2v7$1@tyfon.itea.ntnu.no>

> Betyr dette at jeg (siv.ing. elektro) kan kalle meg "Master of Science in
> Electrical Engineering" når jeg er ferdig?

Ja, noe slikt.


From balas at stud.ntnu.no  Mon Sep 30 22:06:03 2002
From: balas at stud.ntnu.no (Sindre Balas)
Date: Mon Sep 30 21:06:03 2002
Subject: Absurd bastard-tittel
References: <3D6CCA49.5A4DEF1@itk.ntnu.no> <al9n0k$rvk$1@tyfon.itea.ntnu.no> <al9p5g$t6q$1@tyfon.itea.ntnu.no> <3D788BEA.1FF3E172@itk.ntnu.no> <ala4lc$5sr$1@tyfon.itea.ntnu.no> <amaah1$rd1$1@tyfon.itea.ntnu.no> <an5pia$nrd$1@tyfon.itea.ntnu.no>
Message-ID: <ana70a$3ei$1@tyfon.itea.ntnu.no>

Innføringen av master og bachelor som grader ble gjort av Stortinget og
ikke av NTNU. NTNU søkte om dispensasjon for blant annet
sivilingeniørstudiet, og fikk det for et integrert 5-årig studium (i
stedet for en 3+2-ordning) men ikke for fortsatt bruk av tittelen
sivilingeniør. Vi fikk heller ikke lov til å benytte "med rett til å bruke
tittelen siving" til slutt.

Master og bachelor kommer til å bli innarbeidet i det norske språket på
sikt og er ikke spesielt mindre norsk en cand.mag., cand.scient. osv. Som
titler er forøvrig master og bachelor godt innarbeidet internasjonalt.
Litt spesielt er det likevel at de blir vedtatt norske ord.

Det blir overgangsordninger for tittelen også og så vidt jeg har oversikt
over får alle som er tatt opp frem til i år bruke tittelen siv.ing. også.
Den er mao beskyttet frem til 2007.

Sindre



> > Master i xxxxxxx kan en ikke gjøre noe med. Med rett til å bruke tittelen
> > siving er falt ut. Styret (tidl. Kollegiet) avgjør denne saken tirsdag 24.
> > september. For de som er interessert er forslagene master i teknologi på

> Jeg må tydeligvis følge bedre med på denne nyhetsgruppen -- det ser ut til
> å være eneste måte å få vite om slike avgjørelser. Det er mulig jeg følger
> for dårlig med på hva som skjer, men jeg tror jeg er mer oppdatert på
> dette området enn flertallet i klassen.

> Under Dusken melder at norsk og engelsk tittel blir hhv. "Master i
> teknologi" og "Master of Science". Master of Science er greit, men hvorfor
> skal jeg bli herre, lærer, kaptein eller mester (ifølge Kunnskapsforlagets
> blå ordbok) i teknologi? Får jeg ikke lov til å bli siv.ing.?

> Jeg kan tydelig huske at jeg for noen år siden søkte opptak til
> sivilingeniørstudiet i datateknikk. Bør jeg ikke da bli sivilingeniør? Har
> jeg ikke på en måte en kontrakt med NTNU om dette? Jeg synes i hvert fall
> at Noen(TM) burde informert meg om denne forandringen. Når universitetet
> bestemmer at jeg skal bli noe annet enn det jeg studerer til å bli, synes
> jeg det er drøyt at jeg får første beskjed om dette fra en ekstern avis.

> Det har blitt nevnt i andre forgreninger av denne protest-t-skjorte-saken
> at det er tåpelig å kalle seg for "master" på norsk, og jeg må si meg enig
> i kritikken. Det er ille nok å bli kalt en mast, men når det antydes at
> man i tillegg har spaltet personlighet, synes jeg det har gått for langt.
> Skremmende nok kan UD melde at den norske tittelen var "forholdsvis
> ukontroversiell". Er det noen som vet hva korrekt nynorsk skrivemåte er?
> "Mastar i teknologi"?

> At "science" blir oversatt til "teknologi" stemmer jo godt overens med den
> engelske versjonen av navnet på universitetet, så der er det i det minste
> konsistent språkbruk. :-) (Heia nuts.edu!)

> Min ordbok oversetter "Master of Science" med "(person med)
> matematisk-naturvitenskapelig embetseksamen (på høyeste nivå)". I
> Kunnskapsforlaget har de altså vært kloke nok til ikke å gi en direkte
> oversettelse, men heller en forklaring. Burde ikke universitetet opptrådt
> like klokt og vedtatt "sivilingeniør" som norsk tittel og "Master of
> Science" som engelsk tittel? Det ble kanskje for enkelt?

> -- 
> Norvald H. Ryeng
> Fremtidig herre i teknologi



From baard.kjos at idi.ntnu.no  Mon Sep 30 22:41:03 2002
From: baard.kjos at idi.ntnu.no (=?ISO-8859-1?Q?B=E5rd?= Kjos)
Date: Mon Sep 30 21:41:03 2002
Subject: Samarbeid om mellom universitet (dr. m.m.)
References: <3D906E51.58A6253A@mtf.ntnu.no>
Message-ID: <ana99t$4ld$1@tyfon.itea.ntnu.no>

Ivar S. Ertesvåg wrote:
> 
> Finst det mekanismar i universitetssystemet som registrerer at
> ein professor ved eitt universitet er medrettleiar for ein
> kandidat ved eit anna universitet?
> Dvs. får institutt/fakuletet/universitet der medrettleiaren
> kjem frå noko kreditt ("produksjonspoeng") for dette 
> (i utdanningsstatistikken, og dermed også økonomisk), 
> eller får heime-universitetet all æra?

Ikke meg bekjent, og det er kanskje fordi....

> Til jamføring:
> For publikasjonar med forfattarar frå to institusjonar,
> er det slik at begge får full utteljing av "produksjonspoeng"
> for ein sams artikkel.

..man generelt får den kreditten man får nettopp ved at man gjerne blir
kreditert som MEDFORFATTER av og til når man er medveileder? I hvert fall
er det så vidt JEG vet normal kotyme å kreditere ikke bare de som fysisk
har SKREVET en artikkel (eller korrekturlest den), men også de som har
bidratt med ideer til de(t) eksperiment(er) artikkelen rapporterer fra?

Hvis medveilederrollen ikke har resultert i medforfatterskap må det vel
enten skyldes at studenten ikke har vært så god som man hadde håpet og
kanskje ikke publisert noe (slikt skjer jo både ute og hjemme), eller det
må skyldes at medveiledningen ikke har vært av betydning for kandidatens
forskningsarbeid, og at den følgelig heller ikke bør være kredittverdig?

Bård Kjos


From ryeng at stud.ntnu.no  Mon Sep 30 23:56:03 2002
From: ryeng at stud.ntnu.no (Norvald H. Ryeng)
Date: Mon Sep 30 22:56:03 2002
Subject: Absurd bastard-tittel
References: <3D6CCA49.5A4DEF1@itk.ntnu.no> <al9n0k$rvk$1@tyfon.itea.ntnu.no> <al9p5g$t6q$1@tyfon.itea.ntnu.no> <3D788BEA.1FF3E172@itk.ntnu.no> <ala4lc$5sr$1@tyfon.itea.ntnu.no> <amaah1$rd1$1@tyfon.itea.ntnu.no> <an5pia$nrd$1@tyfon.itea.ntnu.no> <ana70a$3ei$1@tyfon.itea.ntnu.no>
Message-ID: <anadkq$6s3$1@tyfon.itea.ntnu.no>

Sindre Balas <balas@stud.ntnu.no> wrote:

> Master og bachelor kommer til å bli innarbeidet i det norske språket på
> sikt og er ikke spesielt mindre norsk en cand.mag., cand.scient. osv. Som
> titler er forøvrig master og bachelor godt innarbeidet internasjonalt.

Ja, det er helt klart fordeler ved å få en mastergrad. Jeg har fått med
meg at siv.ing.er har følt behov for å "lyve på seg" en mastergrad når de
søker jobb i utlandet.

> Det blir overgangsordninger for tittelen også og så vidt jeg har oversikt
> over får alle som er tatt opp frem til i år bruke tittelen siv.ing. også.
> Den er mao beskyttet frem til 2007.

Betyr det at hvem som helst kan kalle seg siv.ing. etter 2007, eller betyr
det bare at man ikke deler ut tittelen mer? Dersom det er det første, er
det jo litt dumt for de som allerede er siv.ing.er (eller får de
automatisk mastergrad?).

Hva skjer med dr.ing.-tittelen?

-- 
Norvald H. Ryeng

